Mit gondol a V4-ről és a magyarokról Robert Fico?

A szlovák választások egyik esélyese nagyinterjút adott a Postojnak, amelyben beszél a V4-ről, Brüsszelről és az orbáni útról is. Részletek.

(…)

Az ukrajnai háború megszakította a közép-európai együttműködést. A V4 de facto nem működik, főleg azért, mert Lengyelország és Magyarország egészen eltérően vélekedik Ukrajna megsegítéséről. A magyar Fideszben arra számítanak, hogy Ön megnyeri a választásokat és szövetségesük lesz.

Egyáltalán nem az ukrajnai háborúról van szó. Amikor 2018-ban távoztam a hatalomból, a V4-ek együttműködése akkor kezdett gyengülni. A nagy EU-országok számára az a fontos, hogy a V4 ne működjön. Hiszen amikor működtünk, erős játékosok voltunk.

Akkor az Európai Tanács ülései előtt közös üléseket tartottunk és közös álláspontokat fogalmaztunk meg. Általában olyanok voltak, hogy Merkel vagy a francia elnök egy órán belül bekopogott az ajtón. Tudták, hogy tárgyalniuk kell velünk. Nem jött be nekik, így kihasználták a szlovákiai helyzetet Matovičot, Korčokot és az egész csoportjukat, akik azt a feladatot kapták, hogy gyengítsék a V4-et. Nem Ukrajna miatt, hanem azért mert a V4 erős regionális játékos volt.

Azt állítja, kaptak egy feladatot. Ön szerint ki adta ezt nekik?

A nagy országok soha nem szeretik az elképzeléseiket eltorzító regionális szerveződéseket. Amikor elkezdtem az Európai Tanács üléseire járni, az a következőképp nézett ki. Két órán keresztül csak feszengve beszélgettünk, és vártuk Merkel és Sarkozy érkezését. Ők megJöttek és megmondták: így lesz. És a nap végén az lett. Ez a megközelítés később ellenállásba ütközött a miniszterelnökök részéről, és a V4-ek jelentősége megnőtt.

Ha lehetőségem lesz befolyásolni a következő kormány politikáját, akkor a V4-hez való visszatérés a legfontosabb prioritásaink közé fog tartozni. Különben elveszünk az EU-ban. Ki hagyta abba a V4-ek összehívását, amikor a szlovák elnökség érvényben volt? Az a bohóc Eduard Heger.

Épp az ő mandátuma alatt tartottak értekezletet Kassán.

Az tiszta formalitás volt. Amikor legutóbb Pozsonyban tartották a V4-es találkozót, találkoztam Orbán Viktorral, és megkérdeztem, miről fognak beszélni. Azt válaszolta, hogy ez csak egy hivatalos találkozó lesz, érdem nélkül. Vissza kell állítanunk ezt a formátumot arra a minőségre, amely az én kormányom alatt volt.

Ha a választások után miniszterelnök lesz, és megértik egymást Orbánnal, a csehek és főleg a lengyelek még mindig teljesen másként állnak ehhez. Az együttműködés gyengülésének fő oka az Ukrajna melletti összecsapásuk, nem a szlovák kormány.

Ez valójában csak Ukrajnához köthető, miért beszélünk még mindig erről?

Mert rendkívül fontos tényező.

Önök nem járnak boltba, nem fizetnek rezsit?

Megyünk és fizetünk, de olvasunk lengyel újságokat is, és nyilvánvaló, hogy ez mit jelent a lengyelek számára.

Rendben, de azért vannak más témák is az EU-n belül. Vegyük csak a Green dealt, mert ezek félőrült dolgok...

(…)

Van legalább egy baloldali párt Európában, amely közel állna az ön politikájához?

Ha körbenézek, ez kész katasztrófa. Lengyelországban semmi, ott a PIS legerősebb ellenfele a liberális Polgári Platform. Csehországban és Magyarországon semmi, régiónkban nincs kihez hasonlítani magunkat. Európában vannak olyan pártok, amelyeknek nem kell az európai szocialisták pártjába tartozniuk, mert nem képviseltetik magukat az Európai Parlamentben, és más a véleményük az ukrajnai háborúról, mint a mainstreamnek.

Ha körülnézünk Európában, az Ön jelenlegi attitűdjei nemcsak Ukrajnával vagy a világjárvánnyal kapcsolatban állnak a legközelebb olyan pártokhoz, mint az osztrák FPO, amely az ún. radikális jobboldalt jelenti. Ezt nem sértésnek, hanem politikai nyilatkozatnak gondoljuk.

Ez túlzás, a kettőnek semmi köze egymáshoz. Normális baloldaliak vagyunk mindennel együtt, csak mi keményebben fogalmazunk. Azt mondjuk, amit látunk, nem akarunk részt venni a brüsszeli játszmákban. Valaki azt mondja, hogy el kell venni a magyaroktól a szavazati jogot és az európai pénzeket, és mindenki hápog, mint a kacsa - SaS-től PS-ig.

De ezt a Matovič- és a Heger-kormány nem támogatta.

Orbán esetében nyíltan mondom: azt csinálja, amit a választások előtt megígért a választóinak, hatalmas támogatottságot szerzett neki és teljesíti választási programját. Nevetséges egy másik országot kritizálni, amiért demokratikus módon hoznak törvényeket. Nagyra értékelem, ahogy Orbán a magyar nemzeti érdekekért harcol, az általa végzett technika szempontjából más országok számára is érdekes megfigyelni.

Orbán problémája az, hogy elfoglalta a médiát, megváltoztatta a választási rendszert, bebetonozta az intézményeket és magát a hatalomban.

2012 után mi egyedül kormányoztunk, 83 képviselőnk volt, soha nem hoztunk ilyen döntéseket.

Ez igaz, de ahogy most hallgatjuk, úgy tűnik, hogy kicsit bánja ezt. Ön azt mondja, hogy levonta a tanulságot, például a médiával kapcsolatban. Nem fogja ön is Orbán útját követni?

Főleg civil szervezetektől tanultunk. Ezért mondjuk egyértelműen, hogy mindazok, akik politizálni akarnak, nem kapnak eurót, alapítsanak saját pártot. Akik viszont segíteni szeretnének embereknek vagy történelmi emlékeknek, azok mellé nagyon szívesen odaállunk.